主持人：乳腺癌可以保留乳房嗎？

　　張保寧教授：對(duì)于早期乳腺癌，我們可以保留乳房就是乳房可以不切除，它的治療效果和切除乳房的治療效果是一樣的。但是我在這要說(shuō)一句話，就是保留乳房的是有適應(yīng)癥的，不是說(shuō)每一個(gè)乳腺癌都能保乳。
 
 
 

　　對(duì)于早期乳腺癌，我們可以保留乳房就是乳房可以不切除，它的治療效果和切除乳房的治療效果是一樣的。但是我在這要說(shuō)一句話，就是保留乳房的是有適應(yīng)癥的，不是說(shuō)每一個(gè)乳腺癌都能保乳。

　　這個(gè)請(qǐng)各位網(wǎng)友，比如說(shuō)自己有一些朋友或者有一些熟人，可能問(wèn)到這點(diǎn)。這個(gè)可能要靠當(dāng)?shù)氐尼t(yī)生決定，就是他所得的病是適合保還是不適合保。所謂適應(yīng)癥有一定的原則，這個(gè)原則就是不降低乳腺癌的生存率，不提高乳腺癌的死亡率。就是保留乳房和切除乳房，對(duì)于這個(gè)患者是一樣的結(jié)果，在這種情況下，可以說(shuō)這個(gè)患者適合做保乳，但是不是說(shuō)每一例病人都適合做保乳。現(xiàn)在是準(zhǔn)備承擔(dān)這個(gè)國(guó)家“十一五”的任務(wù)，現(xiàn)在很多醫(yī)院都在爭(zhēng)國(guó)家大的項(xiàng)目，國(guó)家“十五”的項(xiàng)目已經(jīng)完成了是十家三甲醫(yī)院。這個(gè)項(xiàng)目的課題就是早期乳腺癌保乳的規(guī)范和治療。在這個(gè)治療當(dāng)中，一共是八百多例進(jìn)行了保乳還有三千多例是切除乳房。八百多例做的保乳和做的切除乳房的兩組，最后隨診的效果是一樣的，包括生存率和復(fù)發(fā)率。但是形體效果就是保乳的明顯優(yōu)于切除乳房的，當(dāng)然國(guó)家“十五”計(jì)劃還在繼續(xù)隨診。初步的結(jié)果看出來(lái)，保乳治療只要適應(yīng)癥掌握合適，它的效果和切除的效果是一樣的。

　　主持人：您說(shuō)的適應(yīng)癥還是由當(dāng)?shù)氐尼t(yī)生來(lái)掌握，是靠他的經(jīng)驗(yàn)，還是說(shuō)我們已經(jīng)有了一套比較系統(tǒng)完善的方式來(lái)評(píng)價(jià)適不適合？或者是和個(gè)人的水平有關(guān)系？

　　張保寧教授：這個(gè)保乳，不是說(shuō)一個(gè)醫(yī)生的事，就是整個(gè)有一個(gè)規(guī)范化的模式。歐美國(guó)家開(kāi)展的比較早，中國(guó)相對(duì)來(lái)說(shuō)開(kāi)展晚一點(diǎn)。但是這個(gè)基本的模式已經(jīng)都比較確定了。我在這可以簡(jiǎn)單提幾句比如說(shuō)保乳，剛開(kāi)始大家把注意力放在乳房腫塊的大小上。比如說(shuō)腫塊比較大，就不能做保乳了，腫塊相對(duì)比較小，就可以做保乳，國(guó)內(nèi)一般在三公分之內(nèi)做保乳、四公分也可以做，相對(duì)做的醫(yī)院少一些了，但是現(xiàn)在也有像四公分、五公分的，我們先給患者做一段時(shí)間的化療，就是手術(shù)前先做化療，做完化療以后、腫瘤會(huì)縮小，這樣可以有一部分，就是原來(lái)認(rèn)為不能保乳的，但是絕對(duì)化療以后，腫塊縮小了還可以做保乳，就剛開(kāi)始從腫塊的大小上有一個(gè)明確的界定。但是現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，也是和歐美國(guó)家達(dá)到共識(shí)了，還要考慮腫瘤的大小和乳房大小的比例。這個(gè)大家可以理解，如果你乳房比較大，腫塊雖然大了一些，可能也能夠保乳，因?yàn)榍谐�乳房腫塊的時(shí)候有一定的安全度，不能是貼著邊走，但是由于乳房比較大，切了比較大的組織，就是腫塊切除以后，乳房的外形不受太大的影響。如果乳腺比較小，這時(shí)候腫瘤就不能太大了，太大了就不適合做保乳了這是一個(gè)。還要考慮腫瘤的位置，如果腫瘤在乳頭乳暈這個(gè)位置，就不大適合保乳。當(dāng)然國(guó)外有這樣做的，乳頭乳暈切了以后做一期再造，但是國(guó)內(nèi)選擇不是中央型的，乳頭乳暈屬于中央型的乳腺癌，一般我們選擇周圍型的乳腺癌，距離乳頭乳暈有一段距離的，這樣的適合做保乳。當(dāng)然還有其他的，比如說(shuō)因?yàn)楸容^早的病人做保乳，腋窩沒(méi)有轉(zhuǎn)移的，沒(méi)有其他的一些疾病的，比如說(shuō)膠原型的疾病的保乳以后還要做放療，就是要照射、要做放射治療的，所以這個(gè)病人還得接受放療的。當(dāng)然還有一種也是非常關(guān)鍵的，就是病人要有做保乳的需求。她同意、她愿意做保乳、她又符合條件，她想做保乳，我們就給她做保乳。做保乳一定要術(shù)后放療，所以有的醫(yī)院的醫(yī)生也很想給病人保乳，但是這個(gè)醫(yī)院不具備放射治療的設(shè)備，那么做了保乳，一定要介紹病人到有放射條件的醫(yī)院去接受治療，如果沒(méi)有這樣的條件，就不能做保乳了。因?yàn)楸Ｈ橐话銇?lái)說(shuō)，等于是加上術(shù)后的放療，可以獲得和切除乳房一樣的效果。如果不做放療，國(guó)際和國(guó)內(nèi)都有研究，單一的保乳手術(shù)不加放療它的復(fù)發(fā)率是高的。

　　張保寧教授：就是說(shuō)有些醫(yī)院的醫(yī)生，是完全按照國(guó)內(nèi)外一些大樣本的臨床隨機(jī)實(shí)驗(yàn)的經(jīng)驗(yàn)認(rèn)為病人是可以做保乳的，所謂可以不做保乳的前提就說(shuō)明做保乳和做切除乳房的效果是一樣的，但這個(gè)時(shí)候要征求病人的同意，就把這個(gè)意見(jiàn)和病人講清楚，讓病人和家屬選擇是愿意做保乳，還是愿意做切除，但是現(xiàn)在的實(shí)際結(jié)果，是中國(guó)大部分的人都選擇了切除乳房，只有少數(shù)的人選擇了保乳，像我們國(guó)家十五課題，一共有四千多例的病人可以保乳，但是選擇保乳的是872人，選擇切除乳房手術(shù)的是三千多人。所以在這點(diǎn)上，我也呼吁一下就是如果是醫(yī)院能夠嚴(yán)格掌握保乳手術(shù)的適應(yīng)癥，在這種情況之下征求病人的意見(jiàn)，我們這個(gè)患者和家屬也應(yīng)該來(lái)正視這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)楸Ｈ榈膯?wèn)題已經(jīng)是經(jīng)過(guò)很多的研究發(fā)表了非常多的文章，就說(shuō)明在嚴(yán)格掌握手術(shù)適應(yīng)癥的情況之下，是可以和切除乳房的手術(shù)獲得同樣的效果，所以也希望患者能夠改變這種舊的觀念能夠跟上科學(xué)的發(fā)展。因?yàn)椴粌H要提高治愈率，而且還要提高生活質(zhì)量，這才是我們最后的目的。所以現(xiàn)在這個(gè)腫瘤治療的一個(gè)方向，就是治愈率和生活質(zhì)量是兼顧的。一方面追求不行，光追求治療效果，都做得很大的手術(shù)沒(méi)有意義。你說(shuō)你單純就是說(shuō)要考慮形體的完整，該切除乳房的也把乳房保留了，最后造成復(fù)發(fā)轉(zhuǎn)移也不對(duì)。所以應(yīng)該兼顧治療效果就是療效和生活質(zhì)量，當(dāng)然重點(diǎn)上還是在療效。在療效能夠保證的前提之下，我們應(yīng)該改變一些觀念能夠接受一些新的治療，能夠使很多的乳腺患者，能夠提高生活質(zhì)量。